Pierre noire, anti venin!

[Vzakonia]

N'ayant rien vu sur le forum concernant la "Pierre noire" je partage donc ma connaissance du jour:

C'est une technique qui viens des chamans africains, introduit en Europe grâce aux Pères blancs.
La "pierre noire" ou "pierre des missionnaires" est utilisé comme anti venin. C'est en fait un morceau d'os, il faut le tailler, le limer, le carboniser puis le tremper dans du lait.
Elle est principalement utilisé contre les morsures de serpent,scorpion et autres animaux venimeux mais également contre les abcès en formation.

Usage: Il faut placer la pierre noir sur les morsures et abcès. Il faut absolument qu'il y ai un peu de sang, la pierre (ou plutôt l'os) qui rentrera en contact avec le sang va se coller sur la peau pour faire un effet ventouse et aspirer tout le venin. Une fois le venin aspiré la pierre se décollera.

Fabrication: Pour réaliser une pierre noir il vous faut un os bien sec. Il vous faudra bien le nettoyer afin de le dégraisser au maximum.
Une fois nettoyé, il faut couper l'os en petit morceaux, environ 5 cm de long pour 3 de large puis limer les petits morceaux d'os et les nettoyer à l'eau chaude.
Il faut ensuite les carboniser. Une fois qu'ils sont bien noir il faut les laisser dans du lait bouillant pendant une heure puis les laisser reposer dans du lait froid pendant 48 heures, alors, le calcium du lait aura été absorbé par l'os. La voilà prête a l'usage.

La pierre noir est réutilisable, il suffit de bien la nettoyer après chaque utilisation. --> Mettre dans de l'eau chaude pendant 1 heure, attendre que les pétillements soient terminés. Puis dans du lait pendant 2 heures, la laver à l'eau fraîche puis la laisser sécher à l'air libre.

Son efficacité n'est pas reconnu officiellement puisqu'il n'y a eu aucune étude faite a son sujet. Cependant il existe de nombreux témoignages.
Ci dessous quelques photo trouvé sur la page d'une aventurière:

Découpage:

Découpage.JPG

Limage:

limage.JPG

Carbonisation:

carbonisation.JPG

Les morceaux d'os avant et après carbonisation:

carbonisation2.JPG

Puis le lait:

lait.JPG

Bonne journée à tous,
Vzakonia.

[Pierre]

Il y a eu des études faites au sujet de la pierre noire.
http://www.jle.com/fr/revues/sante_pub/ ... icle.phtml

Si j'ai bien compris, le principe fonctionne mais pas suffisamment pour avoir une réelle efficacité.

[sumadinac]

Il y a eu des études faites au sujet de la pierre noire.
http://www.jle.com/fr/revues/sante_pub/ ... icle.phtml

Si j'ai bien compris, le principe fonctionne mais pas suffisamment pour avoir une réelle efficacité.

[Blizzard]

La pierre noire fait l'objet de moult fantasmes et légendes car son efficacité est discutable et ce n'est pas la panacée. Elle donne des résultats sur de faibles envenimements (morsures dites sèches) et des infections superficielles.

Partout dans le monde on rencontre des élapidés, des vipéridés, des crotalidés, des insectes et des arachnides aux venins mortels, dont les compositions ont des effets ravageurs sur l'organisme des victimes (autre sujet). En Afrique, où les Pères blancs mirent au point ce « remède », et bien qu'il soit connu, on en parle mais on s'en sert peu. En effet, l'envenimation est généralement profonde et se diffuse dans le corps par la circulation sanguine à chaque battement cardiaque ; si le venin est hématotoxique (ils le sont tous peu ou prou) le sang est détruit ou coagule comme du boudin. Pour être efficace, la pierre noire devrait épurer un volume sanguin au-delà de ses capacités d'absorption et aller chercher le poison dans les vaisseaux sanguins, de plus en plus loin de la morsure ou piqûre. Si son usage n'est pas reconnu officiellement c'est que son efficacité est trop faible pour ne pas dire inexistante. On peut soigner un furoncle, pas une morsure de Bitis gabonica, Bitis arietans, Oxyuranus microlepidotus, Lachesis mutus, Najas, etc.

Certes on utilise le noir animal pour blanchir quelques produits comme par exemple le sucre et il présente des qualités inhibitrices et de neutralisation, de là à en faire l'anti-venin universel, il y a de la marge, même si quelques uns la franchissent.

Les charbons ont un grand pouvoir absorbant, mais pratiquement aucun de diffusion ; en revanche, ils sont stériles.

C'est à ranger avec l'aspi-venin dont l'efficacité est discutable et controversée.

Il fallait que quelqu'un se décide à lever ce lièvre. Il y a des « on-dit » qu'il faut rectifier, voire démystifier, car une information mal donnée ou incomplète mène à une interprétation mal comprise ou fantaisiste presque toujours dangereuse. Si l'information n'est pas totalement fausse, elle n'est pas plus vraie. Si on a que ce plan A contre les morsures et les piqûres venimeuses, prendre un livre de prières : la foi soulève des montagnes. Sinon prévoir un plan B sérieux.

N. B. Au cas où on ait la preuve irréfutable de son efficacité, je ne crois pas qu'elle empêche un choc anaphylactique.

[Blizzard]

Merci Pierre.

Tu postais pendant que je tapais mon messages. Donc je n'ai pas vu. Mais c'est bien ça. Et il ne faut pas être bien grand clerc pour comprendre que ça ne peut fonctionner face à un envenimement sévère.

[sumadinac]

La pierre noire fait l'objet de moult fantasmes et légendes car son efficacité est discutable et ce n'est pas la panacée. Elle donne des résultats sur de faibles envenimements (morsures dites sèches) et des infections superficielles.

Partout dans le monde on rencontre des élapidés, des vipéridés, des crotalidés, des insectes et des arachnides aux venins mortels, dont les compositions ont des effets ravageurs sur l'organisme des victimes (autre sujet). En Afrique, où les Pères blancs mirent au point ce « remède », et bien qu'il soit connu, on en parle mais on s'en sert peu. En effet, l'envenimation est généralement profonde et se diffuse dans le corps par la circulation sanguine à chaque battement cardiaque ; si le venin est hématotoxique (ils le sont tous peu ou prou) le sang est détruit ou coagule comme du boudin. Pour être efficace, la pierre noire devrait épurer un volume sanguin au-delà de ses capacités d'absorption et aller chercher le poison dans les vaisseaux sanguins, de plus en plus loin de la morsure ou piqûre. Si son usage n'est pas reconnu officiellement c'est que son efficacité est trop faible pour ne pas dire inexistante. On peut soigner un furoncle, pas une morsure de Bitis gabonica, Bitis arietans, Oxyuranus microlepidotus, Lachesis mutus, Najas, etc.

Certes on utilise le noir animal pour blanchir quelques produits comme par exemple le sucre et il présente des qualités inhibitrices et de neutralisation, de là à en faire l'anti-venin universel, il y a de la marge, même si quelques uns la franchissent.

Les charbons ont un grand pouvoir absorbant, mais pratiquement aucun de diffusion ; en revanche, ils sont stériles.

C'est à ranger avec l'aspi-venin dont l'efficacité est discutable et controversée.

Il fallait que quelqu'un se décide à lever ce lièvre. Il y a des « on-dit » qu'il faut rectifier, voire démystifier, car une information mal donnée ou incomplète mène à une interprétation mal comprise ou fantaisiste presque toujours dangereuse. Si l'information n'est pas totalement fausse, elle n'est pas plus vraie. Si on a que ce plan A contre les morsures et les piqûres venimeuses, prendre un livre de prières : la foi soulève des montagnes. Sinon prévoir un plan B sérieux.

N. B. Au cas où on ait la preuve irréfutable de son efficacité, je ne crois pas qu'elle empêche un choc anaphylactique.

Je rejoint Blizzard sur cette dernier phrase
une vidéo pour illustrer la coagulation dans le sang
http://www.youtube.com/watch?v=4WvnjCkL ... r_embedded
[youtube][/youtube][youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4WvnjCkLbvY[/youtube]

a mon avis pour aspirer les morsure d'insecte genre guepe ou moustique mais pas contre les morsure de serpent

[Tig di lo]

Un point que je trouve assez flou.
Pour que l'os fixe du calcium, il faut des cellules vivantes spécialisées dans cette fonction. Cet os étant cuit, il est mort, je pense donc que les différents bains dans le lait ne sont pas d'une réelle efficacité. Et puis je ne comprends pas très bien son rôle dans l'absorption d'un éventuel venin...
D'autre part, l'efficacité de l'aspivenin est déjà remise en cause, il a pourtant un pouvoir d'aspiration sûrement nettement supérieur à la pierre noire. Son effet est nul, à part te pomper du sang, des que l 'envenimation dépasse quelques centimètres autour de la morsure.
Je suis donc très sceptique.

[bpc]

merci pour le document, cela faisait longtemps qu ej eme demandais comment c'était fabriqué !

pour l'efficacité, même si elle n'est pas spectaculaire, l'objet me semble très intéressants:

- la plupart des morsures sont des morsures de défense.
comme dans ce cas, le serpent n'as pas le temps d'inoculer beaucoup de venin, le peu que la pierre enlèverai pourrait s'avérer utile.

- de plus, ce genre d'objet, un peu "gri-gri" peut être capital pour mobiliser la volonté de la victime.

[Blizzard]

La méthode Coué n'a jamais prouvé son efficience.

Le mental est insuffisant pour fabriquer des anticorps. Et nul ne connaît, sauf à y avoir été déjà confronter, comment réagit son organisme, voire même s'il développe soudainement des allergies qui jusqu'à présent n'existaient pas.

Il vain de croire qu'il suffit du mental pour persuader le lapin de sauter dans la casserole.

[bpc]

c'est pas la question:
mobiliser les ressources d'un patient est toujours une bonne chose.

il y a une grosse différence entre une personne qui lutte et une autre qui laisse tomber.