[sondage] les ceintures

INSCRIPTION ICI

pensez vous que TOUTES les ceintures doivent etre obligatoires pour l'obtention de la suivante ?

1) oui il faut y aller étape par étape. (jaune obligatoire pour la orange, orange obligatoire pour la verte etc ...)
10
28%
2) non il faut les laisser obligatoires à partir de la bleue (les plus expérimentés peuvent passer directement là bleue ensuite pour l'obtention de la ceinture noire il faut impérativement avoir remplis les challenges des ceintures bleue, marron et noire.)
9
25%
3) non mais il faut avoir remplis tous les challenges de TOUTES les ceintures pour l'obtention de la ceinture noire.(les plus expérimentés peuvent passer directement là bleue, cependant pour l'obtention de la ceinture noire, ils devront remplir TOUT les challenges de TOUTES les ceintures)
17
47%
 
Nombre total de votes : 36

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Johann
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[sondage] les ceintures

Message par Johann » mar. 7 juin 2011 08:15

plusieurs personnes pensent qu'il est préférable de passer TOUTES les ceintures (mon idée était de les rendre obligatoire à partir de la bleue pour l'obtention de la noire) et les arguments qui m'ont été présenté ne sont pas idiots du tout:

cela permet aux novices d'avoir des vidéo "exemples" faites par des personnes plus expérimentées .
ça évite qu'on saute des étapes ((les novices vont essayer directement la bleue pour aller plus vite ...)
ça ne fait pas de mal de réviser ses bases :lolkc: (pour les expérimentés).
et comme ça pas de jaloux ...

j'ouvre donc ce sondage afin d'avoir l'avis de tout le monde, j'attire votre attention sur l'option numéro 3 qui est une solution alternative...

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Drakho
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Re: [sondage] les ceintures

Message par Drakho » mar. 7 juin 2011 11:16

J'ai voté pour l'option 3, obliger le passage de toutes les étapes risquerait d'ôter le côté ludique de l'affaire... mais passer la noire sans avoir démontré qu'on sait aussi partager son savoir avec les débutants serait un peu domage :lolkc:

PS: Je ne trouve pas les mots justes pour exprimer ce que j'ai écris ci-dessus, mais je pense que vous comprendrez l'idée générale :pierre:

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Re: [sondage] les ceintures

Message par Johann » mar. 7 juin 2011 11:18

j'ai bien compris car je cherche les même mots :lmao:

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Re: [sondage] les ceintures

Message par Drakho » mar. 7 juin 2011 11:23

:ahah: :ahah: :ahah:
:lmao: :lmao: :lmao:

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Re: [sondage] les ceintures

Message par Pierre » mar. 7 juin 2011 11:25

J'ai voté 3 aussi, parce que le dire c'est bien, mais le faire c'est mieux.
L'intérêt de la manœuvre est effectivement d'acquérir une somme de savoirs et d'en maîtriser la pratique.
Si tu as peur, ne le fais pas; si tu le fais, n'aie pas peur. (prov. Mongol)

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Re: [sondage] les ceintures

Message par sylvain » mar. 7 juin 2011 12:30

3 itou .
la validation de la ceinture noire et l'exemple justifient qu'on se casse un peu le q

Blizzard

Re: [sondage] les ceintures

Message par Blizzard » mar. 7 juin 2011 12:32

Attention à ne pas trop favoriser ceux qui maîtrisent une technique, voire ceux considérés comme « experts ».

La maîtrise s'acquiert avec le temps et l'expérience.

Les kyu puis les dan, si c'est une motivation, c'est aussi le risque d'avoir des « bricoleurs géants » qui savent tout faire, mais mal. Qui seront les personnes qui attribueront ces grades, seront-elles auto-proclamées, ou seront-elles désignées par décision collégiale ; dans ce cas sur quels critères seront-elles choisies ? Le badge, le grade ne doivent pas être une finalité mais une preuve de compétence, accompagnée de l'art de la transmettre. Il ne doit pas être un bouclier derrière lequel on se cache.

Perso, je ne suis pas doué pour allumer un feu sans allumettes ou briquet, la forge, je connais un tout, tout petit peu, je sais coudre pas tricoter et tant d'autres. Le reste, aucun problème.

Pour les nœuds, l'important n'est pas de savoir tous les faire, mais d'en connaître les plus efficaces et usuels, de savoir bien les faire et de les dénouer en toutes circonstances et les yeux bandés. N. B. Le nœud plat, est le plus basique et débute l'initiation.

Toutefois, ça permettra, voire imposera, à certains de sortir de la discipline où il s'enferment. L'éclectisme est souhaitable, mais personne ne peut briller en tout. Sinon, elle a sa place dans un bocal de formol, au musée de l'homme, sur l'étagère là, en haut à droite.

Les non manuels, les malhabiles seront pénalisés.

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Re: [sondage] les ceintures

Message par Johann » mar. 7 juin 2011 12:46

Blizzard a écrit : Les kyu puis les dan, si c'est une motivation, c'est aussi le risque d'avoir des « bricoleurs géants » qui savent tout faire, mais mal. Qui seront les personnes qui attribueront ces grades, seront-elles auto-proclamées, ou seront-elles désignées par décision collégiale ; dans ce cas sur quels critères seront-elles choisies ?
pour l'histoire des bricoleurs geants qui savent tout faire, mais mal. je ne suis pas d'accord, par exemple obtenir une flamme en hand drill soit tu sais, soit tu sais pas, il n'y a pas de bien ou de mal ... pareil pour faire un arc de puissance moyenne, soit il marche soit il ne marche pas :pas:
mais dans le fond tu as raison un pratiquant de bushcraft doit être un grand bricoleur qui touche à tout :yup: c'est une discipline qui est pluridisciplinaire :moniot:

pour ATTRIBUER les grades ça sera forcement un fondateur du forum (car on est les seul a avoir accès au panneau d'administration ou se situe le bouton pour mettre les ceintures sous vos avatars :iii: )
pour DÉCIDER de l'obtention d'un grade ça ce fera par un vote parmi l'équipe du forum (modération), mais de toute façon si les épreuves sont réussies c'est juste une validation de principe car il en faut bien une, en gros chacun obtient ça ceinture par lui même.

et personne n'est auto-proclamer sinon en tant que fondateur du "bushcraft-jutsu' je serais déjà "expert" ou "SOKE" ceinture noire 10eme Dan :lmao:
mais non je commence comme tout le monde par la ceinture blanche :lolkc:

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Re: [sondage] les ceintures

Message par jorgia » mar. 7 juin 2011 13:50

Blizzard a écrit :
Attention à ne pas trop favoriser ceux qui maîtrisent une technique, voire ceux considérés comme « experts ».

La maîtrise s'acquiert avec le temps et l'expérience.

Les kyu puis les dan, si c'est une motivation, c'est aussi le risque d'avoir des « bricoleurs géants » qui savent tout faire, mais mal. Qui seront les personnes qui attribueront ces grades, seront-elles auto-proclamées, ou seront-elles désignées par décision collégiale ; dans ce cas sur quels critères seront-elles choisies ? Le badge, le grade ne doivent pas être une finalité mais une preuve de compétence, accompagnée de l'art de la transmettre. Il ne doit pas être un bouclier derrière lequel on se cache.

Perso, je ne suis pas doué pour allumer un feu sans allumettes ou briquet, la forge, je connais un tout, tout petit peu, je sais coudre pas tricoter et tant d'autres. Le reste, aucun problème.

Pour les nœuds, l'important n'est pas de savoir tous les faire, mais d'en connaître les plus efficaces et usuels, de savoir bien les faire et de les dénouer en toutes circonstances et les yeux bandés. N. B. Le nœud plat, est le plus basique et débute l'initiation.

Toutefois, ça permettra, voire imposera, à certains de sortir de la discipline où il s'enferment. L'éclectisme est souhaitable, mais personne ne peut briller en tout. Sinon, elle a sa place dans un bocal de formol, au musée de l'homme, sur l'étagère là, en haut à droite.

Les non manuels, les malhabiles seront pénalisés.


+1

Mais... Car oui j'ai un mais, dans le même esprit le fait qu'il y a des spécialiste de certains sujet peut-être un plus.
Comme disait Johann la ceinture noire donne un statu d'apprenti.
Donc...
Ne serait-il pas sympa de permettre à partir d'un certain niveau une "spécialisation"
Les grades allant jusqu’à la ceinture noire donnant une idée des "bases" acquises, dans chaque domaine. en gros ceinture noire = touche à tout bon niveau.

Et après la ceinture noire ne peut-on pas en "créer" d'autres? Pour le moment la ceinture noire suffit je pense le temps que tout le monde se penche dessus etc...
Mais par la suite afin de permettre a certains d'être reconnus par leurs pairs les spécialistes

Exemple.
Ceinture noire + badge peau (ou Dan ou une décoration sur la ceinture noire ^^) = affinité et spécialisation dans le domaine du cuir.

Ceinture noire + badge forge = affinité et spécialisation à la forge et coutellerie...

Ceinture noire + badge bois = connaitre les différentes essences de bois, savoir le travailler, sculpture et bien autre encore etc...

Ceinture noire + badge feu = Savoir allumer un feu en "toutes circonstance ou presque"

Ceinture noire + badge plante = Connaitre un certains nombre de plantes comestible et à vocation médicinale

ETC... bref signaler donc par la ceinture noire qu'on est un bushcrafteur complet qui sait toucher à tout, tout en étant désigné comme un spécialiste dans un ou plusieurs domaine.
“Ce n'est pas un gage de bonne santé que d'être bien intégré dans une société profondément malade” (J. Krishnamurti)

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Re: [sondage] les ceintures

Message par Pierre » mar. 7 juin 2011 14:11

Ça cogite dur à ce que je vois.

Commençons par le début, attendons de voir qui va vraiment s'investir dans le passage de ces ceintures, l'été arrive et avec lui les vacances, donc à la rentrée nous devrions avoir pléthore de vidéos....... :yup:

Il sera ensuite temps d'affiner tout ça, l'idée de la spécialisation n'est pas mauvaise effectivement, mais à mon avis nous en sommes encore loin.

Et surtout ne pas oublier que ça reste un jeu. :yup:
Si tu as peur, ne le fais pas; si tu le fais, n'aie pas peur. (prov. Mongol)

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