débat à la con sur le prix des couteaux

[flexo]

moi je suis pour un peu toutes les versions enfaite
C'est sur, on peut tout faire avec un mora, ok, un customs c'est pas forcément un achat indispensable, mais ya pas de mal a se faire du bien
Quand au forgeron, faut pas généraliser, yen a qui du trés bon boulot, et le mora n'est pas non plus l'outil supreme puisqu'il ne convient pas forcément a tout le monde, ensuite, pour le meme couteau au meme prix, je prefere prendre un couteau d'un artisant, bah oui, pour moi c'est plus important de payer un artisant que par un industriel
Je conviens aussi que ya des artisant malhonnete, mais franchement, quand il ont affaire a des connaisseurs, ca se voit si il est franc ou pas
Enfin bref: NON pas besoin d'un custom chere pour de la qualité, OUI c'est ben d'acheter un custom cher si vous en avez l'envie et l'utilité!
Je rajoute un mot: le débat était parti au départ sur une prod de PH, mais il n'est EN AUCUN CAS remis en cause, cet artisant fait parti de mes préférés au vu de ses prod et de la qualité de celle-ci (mon experience perso + celle de dizaine d'utilisateurs), que l'on soit d'accord avec ca, et a mon avis pour juger du vrai travail de forgeron, faudrait d'abord passe ses semaines devant l'enclume avec un travail qui n'est pas de tout repos, et pas forcément trés bien payé, donc un peu de considération pour les bons artisants, je pense que vous etes d'accord, non?

"tain y veut me piquer ma place de modo chèrement acquise!

[victor]

et toc!

[Johann]

yes Anke
le coup du dicton est un peu exagéré c'est vrai
mais ce que ce dicton veut surtout dire c'est que les gens se plaignent plus souvent du matériel qu'ils utilisent plutôt que de se remettre en cause
après l'exemple des vieux ouvriers avec leur manches de marteau fait maison etc ... c'est très vrais mais je crois pas que les mecs qui critiquent les couteaux comme les mora passent autant de temps avec leur couteau dans la main que "ces anciens" avec leur marteau
de plus comme tu le dis les bons ouvriers façonnent eux même leurs outils, modifié un manche de couteau c'est pas sorcier depuis que j'ai 11/12 ans j'ai toujours repris le manche de mes opinels par exemple

pour la suite de ton message, bien sur que l'artisanat est indispensable !!!!! ce qui est moins indispensable c'est que certains prennent leurs clients pour des pigeons bien gras

Note perso: faut que j'essaie un Anke moi un jour

[flexo]

loin de moi l'idée de faire la synthèse du post,mais en tant qu'obstiné j'en remets une couche!
quand j'étais gamin("tain ça commence à dater!) je faisais du bushcraft,même que ça s'appelait pas comme ça vu que ça avait pas de nom!
et bin j'avais pas un woodlore à 1000 balles! croyez le ou non!
j'avais le couteau à tout faire du bon français: l'opinel!
alors,dernièrement, je suis parti bushcrafter pendant 4 jours,avec une scie pliante,opinel,mais c'est le hasard,une hachette du surplus ( si la gransfors lui est supérieure,j'ose même pas imaginer...)
et un opinel n°10.
et bin ça le fait!
il faut dire qu'il n'a pas été modifié ,sauf que je lui ai fait un étui pour l'avoir ouvert sous la main vite fait '(le fameux in ze pocket. tm.) pas pour avoir une sorte de fixe, mais ,plutôt, un pliant dispo rapidement ,pour tout avouer c'est par là que l'opinel pêche!
l'opinel c'est un couteau ,fiable, pas cher,et bushcraft!
un autre jour,je suis parti quelques heures bushcrafter à l'improviste,je faisais de la menuiserie à la maison,et je génais madame,alors je passe une veste ,mets un chapeau ,chausse des pataugas,
ajoute des allumettes,attrappe ma gourde, une timbale, de la ficelle et me voilà parti au bord du fleuve, avec le couteau que j'avais dans la poche pour bricoler: un opinel n°9 ;et bin j'ai réussi à préparer un feu,et toute la panoplie du parfait ray mears, un miracle !


une question me titille est-ce qu'on bushcraft mieux avec un woodlore à 350 euros,ou un opinel à 9roros?
à mon avis un gros naze avec un woodlore ne battra jamais un petit malin avec un opinel.
je suis un peu partial mais depuis tout petit je possède un opinel,c'est comme un onzième doigt de la main , le plus efficace et de loin! j'ai d'autres couteaux aussi ,hein ,de bons et de moins bons... l'opinel n'est pas le meilleur mais il se défend .
en plus c'est un couteau "écolo" si on suit le processus de fabrication,manche en bois, copeaux récupérés pour chauffer,toute la prod resserrée au même endroit,dispo à tous les coins de rues...
bon j'arrête de vous saouler!
allez ,pour le même prix trouvez moi aussi bien !


à mon avis un gros naze avec un woodlore ne battra jamais un petit malin avec un opinel.

[marco gyver]

ben j'y vais de mon grain de sel...perdu sur une ile au milieu de l'ocean seul au monde un opinel n8 vaux tout ce qu'on possede et au milieu du hall de maxim's pendant un congres sur le cinema avant gardiste de trifouillis les oies un woodlore vaut quedale.....donc le prix depend de plein de facteur.... et du moment ou en parle!!!

[flexo]

je pensais à ça tout à l'heure auprès du feu de camp (c'est fou ce que je peux penser au bord de l'âtre!). le bushcraft c'est profiter(ouh le vilain mot!) de ce qu'offre la forêt ou du moins la nature. donc c'est gratuit! dans la même optique ,j'estime qu'un couteau ou tout autre outil de bushcraft doit être le moins cher possible! voire bricolé rafistolé maison! et si on n'est pas doué à la forge il ne reste que 3 possibilités pour se fournir en couteau à environ 50 roros:
-les scandis ,mais on peut s'en lasser ou ne pas les trouver assez polyvalents, bons en sculpture et juste satisfaisants en cuisine- préparation de repas,et difficiles à affûter sur le terrain...
- le indus ricains si on aime pas les scandis et qu'on préfère le gros indus avec une lame de 10 cm épaisse et large recouverte de phosphatage avec des marquages énormes, et un manche en plastoque , un étui kydex et une allure guerrière genre rat 3,4,( je sais plus).
- la seconde main on peut avoir de la chance.

c'est tout ce qu'on avait comme option avant, mais, bpc vient de nous ouvrir la quatrième voie: le forgé artisanal personnalisé à 50roros.

[Johann]

ALLELUYYYYYYYYYYYAAAAAAAAAAAAA

[flexo]

t'as oublié le fait maison !!

non non je l'ai cité plus haut,mais je ne considère pas, sauf accident, ces couteaux comme bons.quand je voyais sur forgefr des mecs qui s'extasiaient sur leurs propres créations (le plus souvent fort laides,ou tout au contraire déja nickel comme ceux des vitrines) en écrivant il est rasoir et ce genre de choses je demande à voir! ça tombe bien je suis barbu! les 3 seuls couteaux avec lesquels j'ai réussi à me raser : opinel,suisse,mora(et pas qu'une fois).c'est pas pareil enlever trois poils de bras et s'attaquer à une barbe. et puis le tranchant ne fait pas le couteau,ex le doukdouk super tranchant ,bon couteau,avec un meilleur manche ce serait excellent outil. et encore là je parle d'objets de qualité pas du truc forgeouillé par nanard menez et jean lefebvre dans le jardin on peut arriver à un truc décent mais de là à
rivaliser avec un pro... (c'est comme des mecs que je croise et qui me disent :moi aussi je suis bûcheron, je fais du bois (genre 5 stères dans le mois ,un pro c'est une matinée) et quand tu les vois à l'oeuvre tu te demandes comment il sont pas déjà morts sous un arbre...

objection rejeté maître kwaï

[bpc]

quelque éléments de réflexion sur ce sujet épineux, mais qui n'est pas sans importance:

d'un point de vue tout à fait personnel, vraiment beaucoup de couteaux industriels ou artisanaux sont réellement trop coùteux pour la qualité proposée ou le travail effectué.

j'y vois trois raisons principales:

- le manque de formation, d'organisation ou d'outillage adaptés a une production rapide

-le système de prix " à la notoriété".
ça c'est quelque chose qui me choque un peu.
c'est à dire que pour certain,LE PRIX NE CORRESPOND PAS A UN TRAVAIL, mais à la notoriété construite par le "plan médias" et le copinage.

- l'aculturaton de la clientèle en matière de coutellerie et l'abscence de contrôle d'une profession atomisée.


et ça va continuer longtemps, vu l'abscence d'espace critique..........

[marco gyver]

et ça va continuer longtemps, vu l'absence d'espace critique..........

Ben rassure toi, il y en as au moins un......ici







Remarque ça fait partie des raisons qui me font aimer ce forum....on a vraiment le droit de dire ce qu'on pense sans se faire rabrouer par une équipe d'admin sur d'avoir toute les réponses.....