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Re: Le compas solaire

Posté : jeu. 27 août 2020 08:58
par Ignis
Oui, d'autant que j'aimerais bien que la solution vienne de vous, moi j'ai mon compas solaire qui fonction du tonnerre de Zeus.

Voici la preuve qu'en hiver le soleil ne se lèvera jamais à l'EST.

attention ces données sont local et elle date de 2017.

Ceci dit les différences avec 2020 sont minimes voir identiques.

Image

J'en profite pour dire que le soleil se trouvera au sud à 11 H 35. Zénith à 179 °.

Heure solaire local.

Désolé pour la qualité de l'image.

Re: Le compas solaire

Posté : jeu. 27 août 2020 11:08
par Pierre
Maintenant si ce sujet dérange, il y aura bien un modérateur pour m'exclure du forum.

Je ne voudrais pas être un parasite, pour autrui.
Ne fais pas le Calimero , :lmao: , et pour une fois qu'il y a un sujet qui se rapporte aux sorties en extérieur, ça m'étonnerait que quelqu'un te vire.

Re: Le compas solaire

Posté : jeu. 27 août 2020 11:36
par Ignis
:cop:

Re: Le compas solaire

Posté : jeu. 27 août 2020 16:58
par manu3259
Alors je précise que ma solution n'est pas la bonne, ça reste assez approximatif. (et je n'ai pas triché en recherchant des infos) :smok:
Je me réveille le matin avec le matériel en photo.
Je commence par percer un trou pour placer la tige a 90°, avec l'équerre.
Sachant que le soleil se lève a peu près à l'est, je pose ma planche à plat de façon à ce que l'ombre soit du coté droit, pour que l'ombre reste sur ma planche tout au long de la journée. Sinon il faudra que je recommence le lendemain, ce qui sera surement pénible dans le désert australien. :lolkc:

Je marque alors un point sur ma planche. Ensuite sans bouger ma planche, je marque régulièrement l'ombre tout au long de la journée.
Le soir venu , en reliant les points, j'obtiens une courbe. Cette courbe est symétrique normalement, et avec le compas ,j'essaie de trouver l'azimut, qui est le point ou l'ombre était la plus courte.
La droite qui passe du clou à l'azimut est l'axe nord-sud. Je ne saurais pas faire plus précis :pas:

Re: Le compas solaire

Posté : jeu. 27 août 2020 19:24
par Ignis
J'avais bien précisé :

Le compas ne doit pas avoir de courbe de déclinaison du soleil.

D'autre part, une fois construit le compas doit pouvoir être déplacé et utilisé relativement vite, le long du cheminement du rescapé.

L'Australie n'est qu'un exemple anecdotique, mais situez-vous sur un terrain plat sans repaire visuel, pour ne pas avoir de référence d'orientation.

je l'ai dit dès le départ, c'est un vrai casse tête. Mais ne baissez pas les bras. Ce n'est pas insurmontable.

Il faut effectivement percer la planche de bois et utiliser le gnomon...

Courage le "kyste cérébrale" est encore loin.

Re: Le compas solaire

Posté : jeu. 27 août 2020 20:35
par Ignis
Pour aider un peux voici quelques indices.

Au départ, le problème étant complexe, il faut simplifier les choses.

⦁ le cercle d'un compas ou d'une boussole fait 360°, il faut le subdiviser.

Image

⦁ On se trouve maintenant avec 4 "périodes" de 90° à savoir :
⦁ en jaune le petit matin.
⦁ en bleu le matin.
⦁ en blanc l'après midi.
⦁ en vert la soirée.

Exemple : si on est dans l'après midi, l'ombre du gnomon se projettera UNIQUEMENT dans la section jaune. On aura alors un azimut en 180 et 270°, soit 90°.

Cet exemple est valable pour les autres périodes.

Maintenant prenons l'exemple ou tu connais, avec précision, la position du sud.

L'angle que fera l'ombre du gnomon avec le nord (inverse du sud) te donnera, avec précision l'azimut du soleil.

Il te faut donc trouver un moyen de mesurer cet angle, lorsque tu ne n'a pas de repaire cardinal.

Le reste deviendra un jeu d'enfant.

Re: Le compas solaire

Posté : jeu. 27 août 2020 21:50
par manu3259
Ignis a écrit : jeu. 27 août 2020 20:35
⦁ en jaune le petit matin.
⦁ en bleu le matin.
⦁ en blanc l'après midi.
⦁ en vert la soirée.

Exemple : si on est dans l'après midi, l'ombre du gnomon se projettera UNIQUEMENT dans la section jaune. On aura alors un azimut en 180 et 270°, soit 90°.

Tu voulais dire dans la zone blanche non ?

on lit ton compas ainsi ? :

Re: Le compas solaire

Posté : jeu. 27 août 2020 23:17
par Ignis
C'est l'erreur classique : le gnomon se trouve au centre, le soleil vient (par exemple) du 200° et l'ombre du gnomon se projette sur 020° donc dans la zone jaune.

l'azimut du soleil est bien entre 180 et 270° et le contre azimut se trouve a l'opposé c'est à dire : 200 moins 180° = 020°.

C'est le métier qui rentre.

Donc pour résumer : si tu trouves le moyen de mesurer l'angle de l'ombre du gnomon sans avoir de référence cardinal, tu auras un compas solaire précis car tu auras également l'azimut du soleil.

C'est la partie ou on peut prendre mal à la tête.

Re: Le compas solaire

Posté : ven. 28 août 2020 06:49
par Ignis
Le soleil a la bougeotte, il ne cesse de bouger pour que, alternativement, les Chinois et les Ricain puissent se faire bronzer.

Et nous avec notre compas solaire on cherchent sont azimut, pour avoir le Nord.

Comme on n'a pas de repère cardinal va falloir en imaginer créer un (ou plus...) qu'ils soient parfaitement fiable.

Sur le compas solaire.

Des références quoi.

Des références qui nous permettrons de mesurer l'angle de l'ombre du gnomon, de manière parfaitement fiable.

Mais on va aussi bouger le compas solaire, donc les références. :gaah:

C'est pourquoi on a déjà mal à la tête.

Re: Le compas solaire

Posté : ven. 28 août 2020 10:42
par Ignis
Bon, comme on a légèrement mal au crane on va s'aérer l'esprit, tout en continuant à avancer avec le compas solaire.

Un petit voyage rapide à Stonehenge, juste pour le fun :

Image

Un cadran solaire ou un compas solaire ?

ou... autre chose...

Faisons une maquette (grossière) de cette affaire :

Image

Exposons là aux rayons lumieux du 90° et constatons :

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Schématiquement les jeux d'ombres correspondent à l'image ci-dessous.

Faire pivoter l'image pour avoir l'exposition au soleil pour :
Pm = petit matin.
M = matin.
A = après-midi.
S = soir.

Les valeurs correspondent aux azimuts, l'ombre étant le contre azimut.

Image

Comme je suis partisan du moindre effort, j'ai fait imprimer les différents jeux d'ombres sur un bandana de 63 X 63 cm.

Image

un gros plan au hasard à 25° par exemple :

Image

On commence à comprendre ou je perds mon temps ?

Reste à simplifier l'affaire du compas et à trouver un second repère, puisque ça tourne un soleil. :yup: