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Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 08:44
par fraizdesbois
Gwenchnal a écrit :
Mais il est vrai aussi que de transférer ça en France me semble compliqué. Toutes les forêts françaises ont un propriétaire public ou privé.
À part si l'on se paye une forêt (je suis en projet là-dessus), sinon ce n’est pas gagner, pour y rester indéfiniment sans éveiller les soupçons. Maintenant il faut bien payer le crédit. Effectivement faire des stages ça peut aider.
Les forêts américaines ont également toutes un propriétaire. J'avais lu quelque part que Lynx Vilden cherchait justement un gentil donateur (de souvenance pour 2000 acres donc environ 800 ha

) pour pouvoir y vivre en complète autarcie car sans cela la chasse des grands animaux lui était interdite ou très compliqué (permis, etc..).
Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 10:07
par Jacob
fraizdesbois a écrit :D'accord, le film est sympa et la philosophie également.
Je voudrais pas casser l'ambiance mais pour moi ça reste du cinéma.
Des beaux mecs et des belles nanas, bronzés, minces et musclés qui vivent en harmonie dans des paysages de rêves, ça fait un peu trop "jardin d'éden" pour moi.
Et l'équipe technique, le cameraman et le preneur de son, vous pensez qu'ils marchaient pieds nus, qu'ils bouffaient du pemmican et qu'il dormaient dans des peaux de bisons ? Faut pas se leurrer : derrière, il y avait une intendance ainsi que des moyens techniques et médicaux. On est loin de la préhistoire.
C'est sur qu'à certains passages ça fait très cliché, la petite troupe d'hommes préhistorique découvrant le nouveau monde !
Mais même, il y quand même du vrai derrière tout ça. C'est pas le même esprit que koh lanta disons
Même les rocheuses il y a des propriétés ??
C'est tellement vaste que je croyais impossible ... Des bouts de terre sans qu'un homme ait quelconque propriété ...
Pour gwenchnal, en France je pense que c'est quasi-impossible ...

Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 10:16
par Gwenchnal
Tant pis dommage

Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 10:36
par 10000
Gwenchnal a écrit :
Maintenant je partage cette philosophie, je pense que l'on peut pas indéfiniment prélevé de la ressource sur cette planète. Notre vie dite moderne à un coût, et pas seulement financière. Il y a qu'à voir le nombre grandissant d'espèces sur la liste rouge.
on ne peut surtout pas prélever indéfiniment plus que la capacité de renouvellement de la ressource dans laquelle on puise et c’est pourtant ce que l'on fait en ce moment...
C'est vrai qu'ils semblent tous bien parfait
A rapprocher de ce que fait Couplan sans doute

sauf que lui il est encore plus mignon puisqu’il ne chasse pas
si tu as les moyens de payer un espace à toi Gwenchnal, il doit y avoir moyen d'y passer du bon temps quand même
il y a une vidéo de Couplan, puisque je l'ai cité, où il dit vouloir recevoir de l'argent pour acheter des terres
Je précise que je n'ai rien contre lui, c’est presque fatiguant de devoir se justifier mais je préfère prévenir

Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 10:39
par Gwenchnal
10000 a écrit :A rapprocher de ce que fait Couplan sans doute

sauf que lui il est encore plus mignon puisqu’il ne chasse pas
Je partage j'ai beaucoup de mal avec le coté chasse gibier, j'apprécie l'approche de Couplan pour ça. Les plantes peuvent tant nous apporter.
Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 13:53
par le grand félix
donc tu ne veux pas tuer d’animaux mais massacrer des plantes tu t'en fout ?
sans coeur va!

Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 15:14
par manu3259
même si tu étais propriétaire d'une grand forêt tu n'en serais pas le seul usager pour autant, et même si c'était le cas tu ne pourrais surement pas y vivre en totale autarcie. Les associations de chasse peuvent dans certaines conditions utiliser ta forêt comme terrain de chasse. Je n'en suis pas vraiment sur, ça doit dépendre si tu possèdes une parcelle ou bien toute une forêt.
Tu as aussi des impots à payer chaque année, même si pour les forêts la somme est très faible, sur des années ça peut être un soucis.
Jacob a écrit :
C'est tellement vaste que je croyais impossible ... Des bouts de terre sans qu'un homme ait quelconque propriété ...
Pour gwenchnal, en France je pense que c'est quasi-impossible ...

Oui les parcs nationaux américains appartiennent à l état, et on n'y fait pas ce que l'on veut, même si c'est dans une approche primitive:
http://www.methowvalleynews.com/story.php?id=4005
En résumé: Lynx et son compagnon ont été condamnés et interdits de séjour dans un parc national pour avoir organisé des stages payants dans ce parc sans autorisation. Bon c'est compréhensible dans un sens.
En France ça doit être possible quand même, le groupe du document n'est, si j'ai bien compris, que parti 3 semaines dans la nature, avant ils étaient sur un terrain privé, d'ailleurs on ne sait pas s'il y vivaient à temps plein, ou juste les week ends ou sporadiquement.

Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 15:26
par 10000
CHASSE ET PROPRIETE
Nul n’a le droit de chasser sur la propriété d’autrui sans le consentement du propriétaire ou de ses ayants droit. », Art L 422-1 du Code de l’Environnement.
Cette règle s’applique sur une grande partie du territoire.
Mais pas dans les communes soumises à la loi Verdeille qui instaure des ACCA (Association Communale de Chasse Agréée). Dans ce cas en effet la chasse se pratique sur le territoire de l’ACCA incluant les propriétés privées situées sur la commune*. La chasse peut donc se pratiquer légalement chez chacun des habitants même s’il ne le souhaite pas.
Heureusement, suite à un arrêt de la Cour européenne des Droits de l’Homme -obtenu grâce à l’action de nos adhérents- la loi autorise par une démarche en Préfecture de retirer sa propriété de l’ACCA (Art. 422-15).
Mais cette démarche est peu connue et trop longue
http://www.roc.asso.fr/non-chasseur/ref ... hasse.html (jusque 4 ans). La Ligue ROC demande une meilleure information sur cette législation et une démarche simplifiée pouvant avoir effet dès la saison de chasse suivante.
*Sauf les terrains situés dans un rayon de 150 mètres autour des habitations, sur lesquels s’applique donc la règle générale (Art L 422-1).
Source :
http://www.roc.asso.fr/non-chasseur/cha ... riete.html
Les associations communales de chasse agréées – ACCA
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=a ... xA&cad=rja
Dans tous les cas, 4 ans c'est relativement long mais pas infini!

:babacool:
Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 15:55
par Gwenchnal
le grand félix a écrit :donc tu ne veux pas tuer d’animaux mais massacrer des plantes tu t'en fout ?
sans coeur va!

Je ne comprends pas ou tu veux en venir??
Re: du TRES lourd !!!
Posté : mar. 8 mai 2012 16:08
par Gwenchnal
10000 a écrit :Mais pas dans les communes soumises à la loi Verdeille qui instaure des ACCA (Association Communale de Chasse Agréée). Dans ce cas en effet la chasse se pratique sur le territoire de l’ACCA incluant les propriétés privées situées sur la commune*. La chasse peut donc se pratiquer légalement chez chacun des habitants mêmes s’il ne le souhaite pas. Mais cette démarche est peu connue et trop longue
http://www.roc.asso.fr/non-chasseur/ref ... hasse.html (jusque 4 ans). La Ligue ROC demande une meilleure information sur cette législation et une démarche simplifiée pouvant avoir effet dès la saison de chasse suivante.
Franchement je n'en crois pas mes yeux les assos de chasseurs elles en ont du pouvoir.
Cela exaspère de voir que si tu veux être pénard sur un bout terre ont te fais chier, mais pour assouvir le besoin de voir couler du sang la plus de problème.