[SONDAGE] hachette ou coutal pour le forum ?

[yann.]

salut,
j'aurais voter hachette egalement mais ma gransfors me conviens bien. et puis, justifer les deux tiroirs de couteaux ca va, un troisieme de hachette, ca va etre plus dur.
j'ai une petite question concernant le prix, pouequoi dite vous qu'une gf est bien plus chere?
yann

[Johann]

c'est pas plus cher c'est kifkif gransfors
http://www.raymears.com/Bushcraft_Produ ... ls/page/2/

par contre si on ne prend que des têtes de hachettes sans manche on doit pouvoir avoir un super prix avec cegga

a voir ....

[Johann]

mais y a un truc que je pige pas .... devant des couteaux a 200 euro personne ne dit rien et une hachette a 60/70 euro (on ne connait pas du tout le prix mais 70 maxi je pense) les gens sont choqués ... encore un mystère pour moi ça

[yann.]

moi ca ne me choque pas, du moment que la qualite est au rdv

[Taky]

bon, des tarifs plus précis on été sollicités...

des reception, on organise un fil d'inscriptions qui restera jusqu'à complétion du nombre nécessaire.

plus de détails a suivre!

[flexo]

mais y a un truc que je pige pas .... devant des couteaux a 200 euro personne ne dit rien et une hachette a 60/70 euro (on ne connait pas du tout le prix mais 70 maxi je pense) les gens sont choqués ... encore un mystère pour moi ça

bin moi,je pige! 70 roros c'est cher aussi,mais moins que 200,et on a autre chose qu'un couteau ! (allez comprendre) je pense que dans ce cas le ratio qualité-prix est plus respecté.
donc 70 c'est cher mais c'est le prix correct! cqfd!

pour une tête seule je serais partant

[M.rod]

J'ai l'impression de vous avoir fait hérisser le poils les copains .
Flexo tafdak avec toi.
Loin de moi l'idée de critiqué le travail de Cegga, qui est irréprochable et pour un prix défiant toute concurrence.
Je veut juste prévenir de la perversité que cela pourrait entrainer. Après chacun fait ce qu'il veut , c'est clair.
C'est quand même un manque de respect pour le travail de l'artisan que d'acheter un outils qui finira dans un tiroir ou une boite et n'aura servi que de "faire valoir".
Je ne doute pas de l'utilité de l'objet pour les plus expérimenté du forum, mais plutôt des débutant. Pour comparaison, je me rappelle un gars sur DM qui voulais acheter un Carcajou (couteau dessiné par David Manise) pour partir en trek au népal ... Il voulait ce couteau et pas un autre, juste parce que tout le monde en disait du bien, je trouvais ça complètement con (y'a pas d'autre mot) que d'acheter un custom à 150 euro alors qu'un mora aurai largement fait le boulot.
Et je ne parle même pas des risques d'accident pour un novice du maniement de la hachette. Quitte à s'en planter une dans la jambe vaut mieux éviter que ce soit une cegga.

Johann, pour te répondre:
Comme dit avant et tout le monde sera d'accord (je pense), une hachette de brocante à 3roro avec un peut de travail et d'huile de coude ferra très bien le job et tiendra de longues années, le rapport de prix avec une cegga , même à 70 euros, c'est du 1 pour 23,3.
Alors que si tu prend un couteau X d'excellente qualité à 200 euro (et y'a aussi de la merde à ce prix là), et qu'on conserve ce rapport 1/23 il te faudrait trouvé un couteau pour moins de 9 euros qui ait presque les mêmes qualité et la solidité de X, à ce prix là t'as un joué pas un couteau.
LA question ce n'est pas le prix de l'objet, j'espère que tu l'auras compris, et encore moins le rapport qualité/prix. C'est combien te couterai un outil presque aussi performant et de qualité ? Dans le cas d'une hachette, la réponse est rien ou presque rien.


Pour répondre à je ne sais plus qui:

on aurait pu proposé autre chose je sais pas moi... un opinel bushcraft.fr mais là on aurait eu l'inverse des mecs qui se plaignent de la qualité et qui nous diraient préférer mettre plus cher mais avoir un bon truc ....

T'aimes pas les opinel? A t'écouter on dirai que c'est de la daube en barre, c'est un des meilleurs rapport qualité/prix en pliant. Je n'ai changé le mien que pour un douk-douk et l'opinel me sert et servira toujours.

Edit après un peu de réflexion:
Je pense qu'ici il y a moins de risque d"effet de mode" que sur d'autre forums, pour les raisons suivantes: moins de monde, plus de passionnés et une philosophie débrouille et roots.
Donc, je me suis emporté un peu vite, certainement, mais ça nous aura fait réfléchir sur la nécessité d'un objet comme celui ci.


Nico
Qui lachera pas sa hachette de brocante, sauf si on lui offre une cegga

[Taky]

je pense pas qu'une hache de brocante est moins dangereuse qu'une hache artisanale. Une hache est super dangereuse dans toutes les circonstances, et il n'y a que l'expérience qui fait une légère différence. Par contre une hache mal balancé, affûté ou monté par un débutant peut devenir super dangereuse a la moindre occasion, et avec une facilite surprenante.

Des hache j'en ai refait pas mal, certaines sont récupérables d'autres pas. Par contre sans jamais avoir utilisé une hache de référence, c'est assez difficile de tomber pile poil et pondre une merveille. Le boulot peut être énorme, surtout sans machines!

Je ne peux pas dire que l'on peut pas se contenter d'une vielle hache (retapé ou pas), car pendant le plus clair de mon existence j'ai fait exactement ça, et j'ai vu des travailleurs ou des indigènes dépendre dans leur quotidien de bouts de métal bien pires.
Dans le même registre, j'ai vu ces même indigènes ou ouvriers se servir de vieux couteaux de cuisine que tu peux tout aussi bien acheter pour 3 euros dans une brocante.
Tu peux acheter un mora a 9 euros, mais une hache neuve risque d'être un poil plus cher. Un couteau on peut y dépenser des milliers si on passe trop de temps dans ces forums, alors que des haches c'est pas évident d'y mètre plus de 100 euros. Par contre je connais bien plus de gens qui ont au moins un couteau + ou - inutile a 200€, que des gens qui possédant une hachette correcte a n'importe quel prix.

Mais dans l'absolu, quand j'ai des bons outils pour faire un boulot, je ne me plains pas. On peut se débrouiller avec 6 euros d'outils, ou avec 150... je ne pense pas que l'argent est le seul facteur qui masure nos plaisirs. Le travail bien fait est satisfaisant, et les bons outils y contribuent dans une certaine mesure. certains peuvent les adapter ou même se les faire, d'autres pas. Je peux faire des couteaux qui me satisfassent, des haches j'en suis encore incapable. Mes haches modifies, malgré toutes les heures que j'y ai passé, sont très loin de la cegga a tout les niveaux d'utilisation.

A la fin on propose seulement de grouper un achat pour un outil de qualité a un prix moindre que la normale. Certains peuvent ne pas en avoir besoin, d'autres vont être heureux de pouvoir profiter de l'occasion. Que certains puissent se blesser ou se laisser influencer, je ne pense pas que ça va être plus que le reste des sujets de ce forum ou autres similaires, ou l'outil coupant régné en roi et trop souvent a prix d'or. Et pas seulement avec les outils, car on y parle d'activités considérés socialement dangereuses, et en groupe, on stimule les visiteurs a grand nombre de comportements en dehors de notre contrôle.

mais non tu ne fais pas hérisser les poils... on partage des opinions, et la réflexion évolue intelligemment, du moins je l'espère!

[M.rod]

On est d'accord sur beaucoup de points, j'ai un peut exagéré sur le rapport avec les couteau mais il faut avouer qu'un bon couteau faut maître le prix, tu ferra pas avec un mora ou un opinel ce que tu peut faire avec un bon fixe de plus de 4mm d'épaisseur qui à reçu les bon traitements thermiques et tout ce qu'il faut.

Que certains puissent se blesser ou se laisser influencer, je ne pense pas que ça va être plus que le reste des sujets de ce forum ou autres similaires, ou l'outil coupant régné en roi et trop souvent a prix d'or.

Ça ne coute rien d'informer et de prévenir les gens même si on ne les empêchera pas d'acheter un rêve ou de se blesser.

Bonne nuitée

Nico

[Taky]

le forum est exactement la pour cela... partager les opinions et que tout le monde y trouve son compte. On veut libre parole par ici, et pas de gourous avec un agenda ou quoi que ce soit a vendre!

A+